«Негативное влияние на проекты перехода оказывает значительное увеличение стоимости компонентов»

CNews: Как вы оцениваете текущее состояние рынка программно-аппаратных комплексов в России — сформировался ли он окончательно или все еще находится в стадии активного становления? Какие тренды последнего года вы могли бы выделить?

Евгений Зенин: Рынок ПАК в значительной степени уже сформировался. Поскольку в большинстве случаев ПАК разрабатывают и производят крупные игроки, обладающие компетенциями в смежных областях — серверная и сетевая инфраструктура, виртуализация, интеграционная экспертиза, — число потенциально сильных игроков на рынке универсальных ПАК достаточно сильно ограничено. Большинство из них так или иначе уже этой темой заинтересовались. Новых сильных конкурентов на этом рынке я, конечно же, не жду.

Из трендов, которые мы наблюдаем, — возросшая активность заказчиков в связи с приближающимися сроками, обозначенными Правительством РФ, и увеличившийся интерес к внедрению в инфраструктуру сегментов искусственного интеллекта, которые заказчики также хотят разворачивать на программно-аппаратных комплексах.

CNews: Известно, что к 2030 году объекты КИИ в России должны полностью перейти на российские ПАК. Насколько реалистичны эти сроки с точки зрения возможностей российских вендоров? Есть ли узкие места на пути к 2030 году?

Евгений Зенин: С учетом существующей динамики эти сроки представляются нереалистичными. Сложность заключается в том, что большинство наших заказчиков оставляют планы по переходу на доверенные ПАК на последнюю четверть предназначенного периода. Бюджеты планировать сложно, защищать еще сложнее. Поэтому мы ожидаем, что к завершению периода, к 2030 году, мы получим вал запросов и обращений со стороны заказчиков. И на тот момент, скорее всего, имеющиеся на рынке вендоры будут справляться с большим трудом, если в принципе будут справляться.

Дополнительное негативное влияние на проекты перехода оказывает значительное увеличение стоимости компонентов. Это все сильнее сказывается на выходной цене изделия. Заказчикам, у которых цикл бюджетирования и перебюджетирования очень длительный, будет тяжело успевать. Это мы видим значительным риском для успешной реализации проектов.

«У нас серьезных игроков немного — два, три, четыре, пять»

CNews: В рейтинге CNews Analytics представлены десятки вендоров, и конкуренция обостряется. Как Depo Computers позиционирует себя в этом ландшафте? В каких сегментах вы видите свои ключевые преимущества?

Руслан Верчинов: Я бы разделил игроков на рынке ПАК на две группы — примерно пополам по количеству и по объему реализации. Первая половина — это игроки, которые занимаются относительно универсальными, большими и сложными ПАК. Вторая половина — проприетарные, относительно небольшие ПАК: системы безопасности, банкоматы, системы видеонаблюдения. Они применимы в узких областях и могут отгружаться в большом количестве — десятки, сотни, тысячи штук, но это не тот рынок, который конкурирует с нашим.

У нас серьезных игроков немного — два, три, четыре, пять. Эти игроки стартовали несколько раньше, чем мы. Но я считаю, что перспективы у нас очень значительные, и в части динамики — роста числа проектов, роста бюджетов проектов — наше преимущество в ближайшие год-два будет несомненным.

CNews: Ключевой месседж Depo Atlas — «готовый к эксплуатации законченный сегмент ИТ-инфраструктуры промышленного производства». Расшифруйте, что именно входит в понятие «законченный сегмент» и почему заказчику выгоднее получать ПАК, а не собирать инфраструктуру из отдельных компонентов?

Руслан Верчинов: Наша компания начала реализовывать программно-аппаратные комплексы еще в 2012 году как интеграционные решения. Однако основные проблемы многих интеграционных проектов — размытость пожеланий заказчиков на старте, долгие сроки проектирования и внедрения и нередко неудовлетворенность конечными результатами внедренных проектов. Именно эти аргументы мы взяли в качестве тезиса.

Законченный сегмент — это часть ИТ-инфраструктуры с гарантированным результатом и высокой долей вероятности соответствия ожиданиям заказчика. Заказчик на старте ставит либо бизнес-потребность, либо технологическую потребность в цифрах: процессоры, ядра, количество виртуальных пользователей. Мы, имея богатый накопленный опыт, можем на этапе проектирования с высокой долей вероятности гарантировать этот результат.

Выгода для заказчика — в ясно прогнозируемых сроках внедрения. В Depo Atlas этапы проектирования, отладки и доработки были пройдены еще при создании готового ПАК. На этапе реализации проектов эти этапы не являются для нас этапами с непонятными сроками.

CNews: Вы подчеркиваете, что Depo Atlas изготавливается по производственным картам с двухуровневым контролем качества. Расскажите подробнее, как устроен этот процесс и что он дает заказчику на этапе внедрения?

Руслан Верчинов: Производственная карта — это документ, в котором, говоря инженерным языком, скриптом прописана вся последовательность операций, которые выполняет тот или иной сотрудник на этапе производства: распаковка, монтаж, настройка, сборка готового изделия. Каждый этап производства предполагает по своему завершению заполненный чек-лист проверки всех произведенных действий — это первый уровень контроля, который осуществляет непосредственно инженер.

Когда изделие завершает этап производства, оно поступает на линию ОТК, где профессиональная независимая группа осуществляет весь тот же цикл тестирования — функционального, нагрузочного и отказоустойчивости — по отдельному чек-листу. Помимо этого, при интеграции решения на площадке заказчика мы также предоставляем программу и методику испытаний на месте, обеспечивая, по сути, тройной контроль.

Для заказчика это означает минимизацию рисков при внедрении. Сроки у всех сжатые. Если продукт поступает на площадку заказчика недостаточно оттестированным, часто на месте выявляются несовместимости компонентов или сбои — в результате заказчик получает срыв сроков внедрения. Двойной контроль качества обеспечивает уверенность в сроках реализации и минимизирует потенциальные риски при эксплуатации.

CNews: Depo Atlas имеет заключение Минпромторга и статус доверенного ПАК. Что это означает для заказчика с практической точки зрения, помимо соответствия нормативным актам?

Руслан Верчинов: Здесь можно выделить три основных практических аспекта. Первое — это возможность заказчика приобретать наши продукты в тех случаях, когда требуется внедрение именно российских решений. Второе — на текущий момент действует субсидирование закупки российских решений, в том числе в сегментах КИИ и в части искусственного интеллекта: для заказчика это возможность получать целевые субсидии. Третье — скидки по налогообложению при приобретении российских решений. И четвертый, немаловажный пункт: если решение требует аттестации, то российский доверенный ПАК и юридически, и физически позволит заказчику в дальнейшем ее успешно пройти.

CNews: Компонент «Навигатор» — система, позволяющая из единого окна управлять и аппаратными, и программными компонентами вашего ПАК. В чем техническая уникальность этого решения?

Руслан Верчинов: Уникальность нашего решения в том, что мы писали его с нуля, непосредственно под наш программно-аппаратный комплекс. Для всех имеющихся компонентов ПАК — серверов, коммутаторов, системы виртуализации — мы с нуля императивно разрабатывали нашу систему.

Главная задача была совместить в едином интерфейсе управление и программной, и аппаратной частью. Помимо очевидного требования максимальной функциональности, мы акцентировали внимание на удобстве интерфейса, на отказоустойчивости работы самого «Навигатора» и — что особенно важно — на минимальной требуемой квалификации сотрудников, которые будут с этим продуктом работать. Некоторые наши заказчики обладают серьезной технической компетенцией, при этом на первой и второй линиях поддержки им зачастую достаточно персонала начальной квалификации. «Навигатор» такую возможность предоставляет: начинающий инженер может полноценно управлять и наблюдать за программно-аппаратным комплексом. За счет этого заказчику не требуется дополнительно привлекать к управлению высококвалифицированных специалистов и нести связанные с этим затраты.

CNews: Depo Atlas заявлен как решение, поддерживающее режим метрокластера — геораспределенного кластера с синхронной репликацией. Для каких отраслей и сценариев эта функция критически важна, и с какими технологическими вызовами вы столкнулись при ее реализации?

Руслан Верчинов: Метрокластер необходим для всех участников рынка, чья деятельность требует непрерывности. Крупный коммерческий заказчик не может позволить себе простой ни на час. Геополитическая ситуация в последнее время, помимо стихийных бедствий, дает и другие поводы задуматься об устойчивости инфраструктуры. Геораспределенные ЦОДы становятся фактически жизненной необходимостью. К рискам, из-за которых нужна геораспределенная инфраструктура, добавляются диверсии с применением БПЛА. И удаленность площадок ЦОДов до 40 км обеспечивает высокую катастрофоустойчивость.

Что касается технологических вызовов: здесь два основных направления. Первое — для синхронной репликации критичны скорость передачи данных и производительность кластера. Второе — отработанные сценарии отказа, с которым метрокластер должен успешно бороться.

Наша задача была обеспечить время переключения между площадками в пределах десятков миллисекунд.

На первых этапах мы получали десятки секунд, что недопустимо. Решение этих проблем потребовало очень тонкого подбора совместимых конфигураций, операционных систем, прошивок. Сначала мы решили проблему сетевой связности, затем — проблему виртуализации, после чего наложили эти решения друг на друга и получили законченный метрокластер.

«Мы останемся в сегменте универсальных ПАК»

CNews: Команда Depo занимается разработкой и внедрением комплектных решений с 2012 года — задолго до того, как ПАК стали мейнстримом на волне импортозамещения. Как ваш многолетний опыт трансформировался в текущую архитектуру Depo Atlas?

Руслан Верчинов: Значительный опыт работы с заказчиками позволил нам выработать методику получения требований. Зачастую заказчики приходят с техническими потребностями, вырванными из контекста — неполными. Наша задача всегда, на протяжении последних полутора десятков лет, — выявить бизнес-задачу заказчика. Поняв бизнес-задачу, мы можем предложить технологические решения, которые заказчику подойдут лучше, чем то, что было им изначально «нарисовано». Просто потому что у заказчиков опыт внедрения таких решений — полгода, год, два-три, а у нас — полтора десятка лет.

В результате мы, во-первых, сформировали категоризацию запросов, которые могут поступать. Во-вторых, научились выходить на конкретную бизнес-потребность. И в-третьих, сформировали оптимальные по соотношению цена-качество конфигурации ПАК. У нас есть модельный ряд, есть свой внутренний калькулятор, который позволяет, получив от заказчика любую инициативу к действию, после недолгого диалога понять его бизнес-потребность и предложить актуальную модель.

CNews: Кто ваши типичные заказчики? И если возможно, приведите типовой кейс — с какой проблемой приходил заказчик, какое решение на базе Atlas вы предложили и какой результат получили?

Евгений Зенин: Если говорить про потребности, с которыми к нам обращаются, — здесь можно выделить три типа заказчиков. Первый, и основной тренд, — это замена иностранных решений на ПАК российского производства. Программно-аппаратные комплексы появились в России существенно раньше выхода на рынок российских вендоров: это были решения от западных партнеров, появившиеся полтора-два десятка лет назад. Многие заказчики привыкли к удобству эксплуатации подобных решений, и сейчас, когда у этих решений завершается жизненный цикл поддержки, они обращаются к российским производителям.

Второй тип — это заказчики, которые технологически выросли: использовали решения, «собранные на коленке» или полученные от интеграторов, и теперь хотят перейти на промышленные решения.

И третий тип — заказчики, которые обращаются к нам по старой памяти как к производителям серверного оборудования, а в процессе общения выясняется, что они на самом деле строят комплексное решение, и мы предлагаем им ПАК. Таким, как раз, был один из недавних кейсов: заказчик обратился за серверным оборудованием, в процессе общения услышал про ПАК, получил презентацию, заинтересовался, попросил расчет, оперативно его получил — и буквально за три-четыре недели мы вышли на сделку. Сейчас проект находится в реализации.

CNews: Depo Atlas доступен для удаленного тестирования 24/7 и для очного знакомства на площадке производителя. Сколько компаний уже воспользовались этой возможностью и какие выводы они делают после тестирования?

Руслан Верчинов: Удаленное тестирование — это полтора-два десятка обращений за квартал. Очное тестирование было менее востребованным — порядка десяти. Многие заказчики и технический персонал привыкли работать удаленно, неохотно выезжают куда-либо.

Однако очное тестирование дает физическую возможность оценить и систему «Навигатор», и заложенные в ПАК сценарии отказов в комплексе, и получить максимальный результат. Вы можете, находясь в серверной комнате и наблюдая комплекс воочию, из системы управления выключить один из узлов и посмотреть, как быстро реагирует физический сервер, как сценарий отрабатывается кластером, как виртуальные машины переезжают на узлы, остающиеся в работе. Или наоборот: подойти к серверу, выдернуть шнур блока питания — симулировать физический выход сервера из строя — и посмотреть, как на это реагирует комплекс и система «Навигатор».

CNews: Как вы видите экосистему Depo Atlas на горизонте 3–5 лет? Планируете ли расширение в смежные сегменты — тот же искусственный интеллект, интернет вещей? Видите ли вы технологические партнерства для реализации этих планов?

Евгений Зенин: Что касается технологических партнерств — у нас они есть уже и сейчас. Редкие производители ПАК самостоятельно производят все компоненты, и большинство — как правило, своих компонентов в составе ПАК и не имеют. Если посмотреть на карту CNews Analytics «Рынок российских ПАК 2026», то в нашем случае у нас есть своя серверная платформа и своя система «Навигатор», а прочие компоненты мы используем партнерские. Партнерские взаимоотношения у нас имеются, и мы планируем их развивать.

Развитие наших ПАК мы предполагаем в сторону увеличения модельного ряда, но останемся в сегменте универсальных ПАК. Заниматься, например, ПАК для систем безопасности или видеонаблюдения мы не планируем. Интернет вещей — это все-таки нишевая история, для большого универсального ПАК несущественный рынок. Что касается АСУ ТП — рынок большой, интересный, но он в значительной степени проприетарный: это ПАК для конкретных сегментов промышленности, и здесь за нишевыми игроками нам не угнаться. Кроме того, в разработке находятся другие ПАК, а часть из них уже протестирована — например, ПАК-балансировщик. Это наше новое решение, в котором система сама распределяет нагрузку между серверами в кластере, чтобы ни один узел не был перегружен, и всё работало стабильно.

А вот искусственный интеллект — для нас это не планы на будущее, а текущая работа. В самое ближайшее время мы планируем выпуск модели программно-аппаратного комплекса, предназначенного для работы с ИИ. Если говорить о технологической стороне: ИИ-кластер может быть огромным, на несколько ЦОДов. Мы видим наш фокус в предоставлении готового решения для использования конечными заказчиками в своих целях — в частных облаках, во внутренней инфраструктуре. Обработка данных в части ИИ практически всегда защищена государственной либо коммерческой тайной, и заказчик такие кластеры открывать вовне, скорее всего, будет не готов. Поэтому основное направление нашей работы с ИИ — это готовые решения для внутренней инфраструктуры.

Узнать подробнее о ПАК DEPO Atlas можно тут.